40. Имя: Руслан
E-Mail: i_ruslan@ok.kz,
Город: Караганда, Казахстан
,
Комментарии:
39. Имя: Андрей ,
Город: Нооген
,
Комментарии: А вот что говорят о Ноогене в гостевой книге "Миелофона"
Саул:
С одной стороны, стремления у людей вроде вполне благородные... Только почему-то пророком своим они считают И.Ефремова, хотя он всего-навсего фантаст. Ну соответственно и "попахивает" это дело религиозным фанатизмом. Что, впрочем, не слишком страшно, ежели в меру. А вот цели и способы их достижения при всем их благородстве, совершенно утопические. Вот цитата:
"Необходимо выработать на научно-практической (а не религиозной) базе новую, гуманистическую и ноосферную, этику"
Задача изначально неосуществимая, поскольку этика не может быть "выработана", она сама появляется как функция общественного устройства, которое в свою очередь задается способом и уровнем материального производства. И потом, сколько не навязывай людям свое понятие добра и зла, они все равно будут в массе своей поступать как их заставляет система. Мир таким способом не изменишь (хотя и без этого не изменишь).
И вообще, копать надо глубже (и кидать дальше :)) Ясности изложения ребятам не хватает, а может и ясности понимания. Если бы была возможность встретиться с ними живьем пообщаться, то я бы с удовольствием - глядишь, что-нибудь и объяснили бы.
А у тебя какие ощущения от этой компании?
--------------------------------------------
Quester:
Ощущения противоречивые. Вроде все правильно и идеи у них соответствующие духу ноосферного коммунизма. Но, но, но, что-то тут не так... Они как буд-то забором огородились от мира и сидят ждут пока все само собой не произойдет. И воды много у них во всем: и в ответах, и в информации на сайте, конкретного ничего почти нет...
"Необходимо выработать на научно-практической (а не религиозной) базе новую, гуманистическую и ноосферную, этику" во-во, необходимо. Я их спрашиваю: "Чем конретно вы занимаетесь?", а в ответ одни общие фразы. Впечатление такое, что создали они просто сайт о ноосферном коммунизме... И еще помоему не признают они индивидуальность, а на мой взгляд это просто необходимо. Скорее всего просто создали общество и решили что этого хватит... да будь их хоть тысяча человек (в чем я сильно сомневаюсь) они все равно песчинка по сравнению с огромным количеством людей. Не понимают, что работать надо с людьми, а не останавливаться на узком круге избранных, да к тому же никогда они не станут реальной силой пока есть враг не только внутри каждого человека, но и вполне конкретные свинтусы, которые прекрасно понимают что они делают. :(((( А когда первый раз зашел порадовался... Картинки там разные, слова высокие, конечно так лучше, чем вообще никак. А еще напрягает, что у них в Людях Че Гевара например ;((( Я конечно понимаю, что он коммунист и все такое, но Гитлер наверное тоже для определенной части человечества счастья хотел. А Че как не крути сам убивал и других на смерть отправлял, а как известно "Цена идеалам ради которых надо делать подлости - дерьмо" Жилин
Вот такие не веселые впечатления. Будем искать...
-------------------------------------------------
Саул:
Если не признавать индивидуальность, то наступает тоталитаризм (только не сталинский, а нынешний - американский), убивающий творческий потенциал, и общество вырождается. Другое дело, что в человеке должен быть определенный балланс личных и общих интересов.
А на Че Гевару ты зря наезжаешь. Дело ведь в том, что убийство может быть подлостью, а может быть и подвигом. Если по вине, ну допустим чубайса, замерзли в роддоме новорожденные, потому что им за неуплату отключили свет и тепло, - будет ли подлостью, когда отцы этих младенцев придут к власти и казнят убийцу своих детей? Такого рода убийства совершаются вовсе не ради "идеалов".
---------------------------------------------
Quester:
Саул, я не наезжаю на Че Гевару... Убийство не может быть подвигом. Борьба может, но убийство никогда. С твоим мнением о индивидуальности в принципе-то согласен.
--------------------------
Techno Jaro:
Саул. Я бы не назвал Ефремова "всего лишь навсего фантастом". Даже в одном из самых его фантастических произведений - "Туманности Андромеды", помимо чистой фантастики немало философских рассуждений об обществе, человеке и эволюции сознания. Еще больше философии - в "Часе быка". Первый раз честно говоря я с трудом осилил этот роман.
А что касается некоторой "религиозной" (именно в кавычках) фанатичности людей от "Ноогена", то это немножко есть. Не знаю точно, я бы с ними сам напрямую пообщался, чтобы понять.
Что я об этом думаю - не надо никакой фанатичности и сектанства. Просто хорошо иметь свои моральные устои, незапятнанные тележвачкой и НР-образом жизни, интеллект, культуру, просвещенность. Как раз этих мыслей немало у Ефремова.
-------------------------------
Саул:
Фантаст, не фантаст, главное - не пророк! Только вот одних только хороших моральных устоев маловато будет. Quester правильно говорит - надо еще и дело делать. Как и с какой стороны начинать - это надо смотреть по обстановке. Главное - не поддаваться ложному ощущению, что "я один такой сумасшедший" или "нас единицы". Ощущение это нам искусственно вдалбливают. На самом деле людей, страстно желающих перемен к лучшему, очень много и будет еще больше, по мере того, как становится очевидным крах "реформ". Нооген - тоже капля в будущем общем потоке.
-----------------------------
- Sunday, June 09, 2002 at 10:27:00 (MSD)
38. Имя: Quester ,
Комментарии:
37. Имя: Ida ,
Комментарии: Здравствуйте !
Удивительно, как вопросы Quester-а почти совпадают с теми, что задавала я полгода назад. Правда, он формулирует их более четко и без лирических отступлений, то же можно сказать про ваши ответы. И все-таки, может, стоит дать ему ссылку на текст нашей переписки в talevare или даже прислать архив всей переписки - поможем человеку разобраться.
В связи с рождением дочери я временно прервала переписку с вами - сейчас не могу даже послать mail, но время от времени захожу на вашу страницу - она становится все лучше.
Всего вам самого доброго.
Quester'у, конечно, можно прислать нашу с тобой переписку, просто пока от него нет писем с обратным адресом. Что касается ссылки на talevar (altruism.ru) - тоже можно, но ведь там сокращён весь политический пласт, а это - как ни крути - часть жизни в нашу эпоху. Такую тревожную...
А мы сейчас все в сборах - едем в Ленинград к Игорю и Алёне Жуковым и к другим неравнодушным людям. Предстоит историческая встреча :).
Удачи тебе, Силы и Уверенности. 36. Имя: Quester
, Комментарии: 35. Имя: Quester
, Комментарии: И еще вопрос: какие поступки считаются "нужными"??? 34. Имя: Quester
, Комментарии: Но - важно - вся эта "работа с общественностью" для нас бессмысленна без внутренней работы по культивированию настоящих человеческих отношений. Здесь принципиальное отличие от "общественных организаций": мы "лаборатория человеческих отношений", создающая "продукцию" - конкретные дела; "организации" занимаются только "продукцией", не затрагивая основ, - и "борец" в общественной жизни в личной может вполне быть обывателем, или деспотом. Грош цена такому "борцу".
А география на сегодняшний день указана в статье. Сколько нас? - немного. Хотите присоединиться или просто так спрашиваете?
"Реакционные силы" - надо полагать, это опечатка? 33. Имя: А.К. (from Noogen), Комментарии: 32. Имя: Quester
, Комментарии: 31. Имя: Noname1
, Комментарии: 30. Имя: Он же
, Комментарии: 29. Имя: Человек из "Ноогена"
, Комментарии: 28. Имя: Serge
, E-Mail: serg@dream.astro.spbu.ru, Город: Петербург
, Home Page URL: http://www.astro.spbu.ru/staff/serg/
Комментарии: Здравствуйте!
27. Имя: Сергей
, E-Mail: mardongs@mail.ru, Комментарии: 26. Имя: Гражданин Торманса
, Комментарии: 25. Имя: AN1440
, E-Mail: nika_53@mail.ru, Комментарии: 24. Имя: Роман Р.
, E-Mail: poet5@nnov.cityline.ru, Город: Нижний Новгород
, Home Page URL: http://poet5.narod.ru
Комментарии: 23. Имя: Станислав
, E-Mail: ovidius@yandex.ru, Город: Краснодар
, Комментарии: Здравствуйте, друзья!
Сейчас в стране происходит слияние правых сил и четко очерчивается их конфронтация с Народно-патриотическим фронтом. Как Вы считаете, если предположить, что коммунисты снова придут к власти (что, правда, представляется маловероятным при существующем раскладе сил, но все же), смогут ли они использовать принципы гуманистического коммунизма или вернутся к старым схемам? И вообще, способны ли они действительно реформировать социалистическое движение?
КПРФ в настоящее время - обычная парламентская партия, и в этом качестве от неё может быть некоторая польза. Но разве она оперирует понятием "гуманистический коммунизм"? И что Вы имели в виду - гуманный или именно гуманистический? - это не одно и то же. Движение к гуманистическому, т.е. ноосферному, коммунизму требует решительного изменения всего нынешнего политического курса, а "гуманность" такого поворота будет зависеть от "гуманности" его противников. 22. Имя: Станислав
, E-Mail: ovidius@yandex.ru, Город: Краснодар
, Комментарии: Здравствуйте, друзья!
Меня очень заинтересовал Ваш проект. Я студент-биолог, изучаю микробиологию, и сейчас пытаюсь осмыслить, на что мне нужно ориентироваться в жизни и в каком направлении лучше приложить свои силы. В настоящее время я с большим интересом изучаю идеи Эриха Фромма и Ивана Антоновича Ефремова, с которыми я познакомился во многом благодаря Вашему сайту. Хочется надеяться, что это поможет мне изменить прежде всего себя в лучшую сторону, ведь с этого надо начинать, не так ли? Ответили по эл.почте. Всего доброго, Станислав! 21. Имя: товарищ Муравлёв
, E-Mail: varg@ostu.ru, Город: Орёл
, Home Page URL: http://varg.amsoft.ru
Комментарии: Друзья!
20. Имя: Магид
, Комментарии: Это что-то вроде принципа, по которому преподавали литературу в советской школе: Положительные стороны бабы яги, отрицательные стороны бабы яги и "бабизм ягизм" в наши дни?
Всё. "Нооген" умолкает до своей обещанной публикации. 19. Имя: Магид
, Комментарии: Да нет, я не собираюсь вас ругать. Просто тут есть некоторые проблемы, о которых мне хочется написать, а ваш сайт и эта маленькая полемика послужили своего рода катализатором умственного брожения.
Высоцкий, написавший "Мы вращаем Землю", где Солнце "едва не зашло на Востоке", гениально передал анти-Человеческую, антиэволюционную сущность нацизма, отражённую в его символике - ПРОТИВОСОЛНЕЧНОЙ свастике. 18. Имя: Магид
, Комментарии: Я постараюсь изложить более общие положения. Немного погодя)).
17. Имя: Рина Сяэск
, E-Mail: rina@ut.ee, Город: Tartu, Estonia
, Комментарии: Здравствуйте, друзья!
...Yours is the Erth and everything is in it,
16. Имя: Магид
, Комментарии: Я отвечу позже на некоторое ваши замечания. Особенно, в той их части, где вы пишите о своем отказе от морализаторства и сравниваете уничтожение большевиками 2 миллионов крестьян Поволжья с "землетрясением или цунами".
Кроме того, очень не хотелось бы, чтобы разговор пошёл по схеме: "Я им слово, они мне - десять", - и так до бесконечности. Это слишком непродуктивно и слишком "шикарно" с точки зрения затрат времени. Ведь убеждают не просто слова, они лишь дают обоснование тому, в чём человек уже в глубине души убеждён. Значит, нужно сопоставить цельные схемы мировоззрения, не цепляясь к словам. Мы своё видение изложили. Изложите комплексно свой подход. Вместе сравним, а там - посмотрим, что дальше.
15. Имя: Магид
, Комментарии: Уж извините, но не могу удержатся от дополнительных пяти копеек. А именно, от того факта, что вы даете ссылку на журнал Альтернативы - рекламирующий большевизм как в троцкистской так и в сталинисткой ипостаси. Зачем?
14. Имя: Магид
, Комментарии: "А сборище проституток, ожесточенно дерущихся за деньги западных спонсоров, молящихся Маммоне, соревнующихся в восхвалении богачей, в прославлении Америки и либеральной системы ценностей (не бесплатно, конечно) - это не интеллигенты. Это, как совершенно справедливо выразился когда-то интеллигент Ленин, "говно нации". Для того, чтобы понять, что Ленин был прав, нужно было вновь попасть в систему экономических и социальных отношений дореволюционной России и вновь своими глазами увидеть поведение этих "интеллигентов" в такой системе отношений".
Голод в Поволжье в начале 20-х, обусловленный политикой продразвёрстки, - конечно, это зло (как и землетрясение, цунами и пр.). Но в дореволюционной России ВЕКАМИ детская смертность составляла более трёхсот человек на тысячу. А в СССР это прекратилось. Мы уж не говорим о таких "мелочах", как всеобщая грамотность, победа в Великой войне, полёт Гагарина и "Туманность Андромеды", - немыслимых, не будь 1917 года. И в этом принципиальное отличие от полпотовщины, которую Вы упоминаете в предыдущей реплике. Возможно ли было добиться тех же результатов, не отягощаясь злом? Во всяком случае, этого не произошло.
13. Имя: Магид
, Комментарии: Привет сайту Нооген. Все очень интересно.
12. Имя: Антиджоб
, Комментарии: Посетите
www.antijob.nm.ru 11. Имя: татьяна
, E-Mail: Waseem_tanya@yahoo.com, Город: минск
, Комментарии: комментарий к ответу noogen'а: я не смешиваю КПСС и коммунизм, а считаю, что Ефремов в своих произведениях имел в виду несколько иные понятия. Да я помню, что он достаточно часто писал о коммунистическом строе в будущем, о людях-коммунистах. А Вы помните в какие годы были написаны эти произведения? Насколько мне известно, тогда просто не издавали вещи в которых не восхвалялся коммунизм,более того такое условие существовало даже для научной литературы (откройте любой старый учебник, например химию). Есть еще один аспект: Вы относите Ефремова к коммунистам, но он достаточно часто обращается к философии Древнего Востока, и на страницах многих его произведений можно увидеть эти идеи; думаете стоит называть его последователем Вед? Идеи Ефремова намного шире и глубже, чем это может показаться если видеть только конкретные слова. Возможно светлое будущее человечества он связывал с самим человеком, человеческой душой и интеллектом, а не с политической организацией общества. Если немного отойти от темы, то что вообще вы подразумеваете под коммунизмом(это просто чтобы лучше понять Вашу точку зрения). Мне недавно во 2 раз пришлось прослушать курс по философии и сложилось впечатление, что понятия которые сложились на территории СССР не совсем соответствуют основным постулатам Маркса. Спасибо за Ваш ответ, и еще хотелось бы знать, что думают другие поклонники Ефремова.
10. Имя: татьяна
, E-Mail: Waseem_tanya@yahoo.com, Город: минск
, Комментарии: Сегодня случайно попала на ваш сайт и очень рада, что так получилось. Теперь знаю,что есть люди у которых тоже звучит музыка в душе, музыка прекраснее которой ничего нет. Хотелось бы поговорить с теми кто читает и перечитывает Ефремова, с теми кому его идеи поиогают выжить в наше время. Очень часто молодые люди в начале своего жизненного пути не знают на что им ориентироваться в этом мире,не знают во что верить и только у Ефремова я встретила ответы на многие свои вопросы: что такое красота (Лезвие бритвы),в чем смысл жизни (Туманность Андромеды), а Вы помните пронзительную красоту озера горных Духов. Правда, с удивлением читала послания людей которые связывают идеи Ефремова с коммунизмом. Не уверена,что это так. В одном письме упоминали стиль Ефремова, да действительно он поражает, в этом я полностью согласна с автором. И еще у меня есть просьба ко всем любителям Ефремова, подскажите пожалуйста где можно найти все его произведения. Пишите, буду рада(Waseem_tanya@yahoo.com)
9. Имя: Moonraker
, E-Mail: probe2@rambler.ru, Город: С.-Петербург
, Комментарии: Здравствуйте, братья и сёстры по разуму! Вы говорите о качестве. И для нас качество человека и человеческих отношений - это главная тема.
8. Имя: Techno Jaro
, E-Mail: techno_jaro@hotbox.ru, Город: Москва
, Home Page URL: Создается
Комментарии: Здравствуйте, друзья!
Не соглашусь с автором предыдущего письма, утверждающим, что Ефремова забывают.
Иван Ефремов и его произведения значат для меня много. Когда-то перечитал в очередной раз его "Туманность Андромеды" и понял ту великую мысль, которую хотел донести до нас писатель-философ. Мысль о том, как должны жить люди! Мысли о торжестве гуманизма, просвещения, интеллигентности, о гармонии красоты человека с его внутренним миром, о гармонии развития человека с развитием технической цивилизации, о гармонии человека, техники и природы.
Во многих произведениях изобилие философской мысли автора. Его произведения не приключенческие и не развлекательное чтиво. Они требуют неторопливого анализа, повторного чтения.
О себе: ценитель хорошей фантастики, фэн культового фильма Ричарда Викторова "Через тернии к звездам". Считаю, что идеи, положенные в основу этого фильма перекликаются с идеями "Туманности Андромеды" и "Часа Быка" - идея противопоставления высококультурного общества цветущей Земли обществу умирающей Дессы - обществу людей со "спящим разумом", терпящих власть нечистоплотных финансовых воротил. За аналогиями далеко ходить не надо. Думаю, Вы меня понимаете.
7. Имя: Биг-Баг
, E-Mail: ulixes_agamemnon@mail.ru, Город: Москва
, Комментарии: 6. Имя: Ida
, E-Mail: idali@aport.ru, Комментарии: 5. Имя: Нигора
, E-Mail: nigoraoleg@mail.ru, Город: Москва
, Комментарии: Здравствуйте, Друзья!
4. Имя: dm
, Город: tallinn
, Home Page URL: http://www.hot.ee/thedm
Комментарии: 3. Имя: Елена
, E-Mail: darza@kmtn.ru, Город: Кострома
, Комментарии: 2. Имя: OS
, E-Mail: olsa@nmr.chem.msu.su, Город: Москва
, Комментарии:
С уважением,
Ида
Нооген:
- Friday, May 24, 2002 at 21:19:15 (MSD)
К сожелению, уже приходилось обжигаться подобным образом. Казалось что нашел единомышленников, а выяснялось что люди поставили своей задачей создание элементарной политической партии или вообще коммерческой организации. Так что потому и задаю столько вопросов. Информации катастрофически мало.
Нооген:
- Thursday, May 23, 2002 at 11:45:27 (MSD)
Нооген:
- Wednesday, May 22, 2002 at 09:53:28 (MSD)
Под словами ограничение от остального мира имелось в виду то, что ваша организация не работает с общественностью. (Если работает то каким образом и где?) Не кажется ли вам что подобный подход не принесет результатов - ведь вы только песчинка по сравнению с огромной массой людей и необходимо создавать реакционные силы в самом обществе и в планетарном масштабе. На самом сайте я к сожалению обнаружил очень мало информации. Сколько вас? Какова ваша география? Может быть есть еще ресурсы?
Нооген:
- Wednesday, May 22, 2002 at 09:51:11 (MSD)
Милости просим.
- Wednesday, May 22, 2002 at 01:14:52 (MSD)
1. Вы строите свой Центр и объединились в сообщество, но что конкретно вы делаете для создания того будущего, о котором говорите?
2. Ограничившись подобным образом от мира, не проявляете ли вы слабость и нежелание бороться с теми кто сейчас уничтожает человека как творческое и интеллектуальное начало?
3. Почему вы настолько замкнуты (не зная ситуации, я могу заблуждаться)? Почему вы помогаете только друг другу? Надеюсь, одна из задач вашей организации - это работа со всеми людьми, попытка научить их гуманизму и заложить в них любовь к человеку и правде?
Нооген:
2. Из чего следует, что мы "ограничиваемся от мира"? В упомянутых Вами статьях говорится об обратном: "Мы не коммуна или ашрам.... Мы живём в мире..."
3. См. п. 1 и 2.
- Tuesday, May 21, 2002 at 23:43:53 (MSD)
Нооген: Наш Вам Салют! И ссылка на Пионеров :)
- Tuesday, May 21, 2002 at 23:40:48 (MSD)
- Tuesday, May 21, 2002 at 23:39:42 (MSD)
- Tuesday, May 21, 2002 at 23:38:39 (MSD)
Serg
Нооген:
- Tuesday, May 21, 2002 at 23:36:41 (MSD)
Нооген:
- Friday, April 05, 2002 at 01:13:10 (MSD)
- Saturday, March 16, 2002 at 05:30:11 (MSK)
2. Знаний к настоящему времени Homo Sapiens накопил немало, но как далеко ему еще до Sapiens! Так что почти весь нооген еще впереди...
3. Книги Ефремова - это ма-а-а-аленькая дырочка в стене инферно. Но после того, как заглянешь в нее - отступает ощущение бессмысленности существования.
Разумеется, "...коммунизм - а как же? Человечество должно быть устроено как следует". Но в истории Земли эпохи и периоды измеряются не годами и не столетиями...
Нооген: Конечно, Вы правы. Но скажите, а Вы думали о практических путях выхода из инферно через практическое выращивание иных человеческих отношений? Пишите: noogen@newmail.ru
- Saturday, March 09, 2002 at 18:01:17 (MSK)
Сайт пока плохо оформлен, но...
Ждем!
Нооген: Спасибо.
- Sunday, March 03, 2002 at 16:15:32 (MSK)
Какими Вам видятся перспективы деятельности КПРФ и их союзников?
Нооген:
Как-то странно - один из нас обратился к Вам с человеческим письмом, на которое Вы так и не ответили, предпочтя задать такой вот "политологический" вопрос. Тут Вам лучше у экспертов каких-нибудь справиться...
- Monday, February 11, 2002 at 14:24:21 (MSK)
Нооген:
"...Создать самого себя. Как это понимать? Мне кажется, что так - приобрести свои взгляды на любое явление жизни и свое отношение, основанное или на личном опыте, или, что также очень важно, на глубоком продумывании и прочувствовании опыта мировой культуры".
- Wednesday, February 06, 2002 at 12:53:08 (MSK)
Определите, пожалуйста, его в узком и в широком смысле. В узком - просто в виде дефиниции, а в широком - как редукцию двух определений - одного к другому.
Всего доброго,
товарищ Муравлёв.
Нооген: Ответили по электронной почте.
- Monday, January 28, 2002 at 20:52:55 (MSK)
А показатели горя и радости, как я понял, вы вычисляете научно, исходя из ряда параметров, типа средней продолжительности жизни...
При этом, как я понял, тут важна арифметическая составляющая - то есть, скажем, при Батисте спецслужбы убивали 1 человека из каждых 10 тысяч, а при Кастро 0,5 человека из 10 тысяч - налицо прогресс?
Не знаю, как насчет противосолнечной свастики, тут я не компетентен, но вот символом итальянского фашизма как раз наоборот было солнце...
А насчет радости - уж как радовались и ликовали миллионные толпы в нацистской Германии при одном только появлении фюрера...
Нооген:
Да, Бабай-ага - он такой. Со всеми положительными и отрицательными сторонами... С фюрером сложнее. Ведь не зря Барух Спиноза говорил, что радость неразрывно связана с самосовершенствованием.
.
- Saturday, January 26, 2002 at 16:37:14 (MSK)
Статью обязательно пошлю, как только напишу.
В заключение маленькая цитата из представления книги о знаменитом немецком архитекторе Шпеере, изданной в современной России:
"Оставил ли что-нибудь в человеческой памяти Третий рейх, кроме ужасов Освенцима и перекроенной карты Европы? С гитлеровской эпохой так или иначе связаны гениальные фильмы Ленни Рифеншталь, университетская деятельность Мартина Хайдеггера, физические исследования лауреатов Нобелевской премии Вернера Гейзенберга и Отто Гана, имперский неоклассицизм Альберта Шпеера".
Нооген:
То или иное общественное явление мы оцениваем по динамике изменения в целом уровней горя и радости по сравнению с предшествующими периодами, с точки зрения всех людей, а не одних только "отчуждённых интеллектуалов". А показатели горя и радости - это в том числе и средняя продолжительность жизни людей, уровень заболеваемости и смертности, уровень культурного развития людей, радость, связанная с осмысленностью существования и уверенностью в будущем... По этим показателям можно сравнивать, например, дореволюционную Россию и СССР (а заодно - СССР и "СНГ"). А гитлеровскую Германию и оккупированные ею территории в свою очередь нетрудно сравнить с теми же территориями до гитлеризма. И сопоставить результаты сравнений в первом и во втором случаях.
- Monday, January 21, 2002 at 20:37:49 (MSK)
То, что вызвало у меня некоторые вопросы в статье "Светозарный мост", более ярко высвечено на этом сайте и в некоторых ваших комментариях, где высказанны определенные симпатии к большевистскому тоталитаризму. Постараюсь показать, что эти симпатии не случайны, а вытекают из вашего мировоззрения. Но это все авансы. Пока эта статья не написана, я умолкаю)).
Нооген:
Мы сейчас обсуждаем изложение своих идейно-теоретических основ. Когда материал будет готов (наверное, уже скоро), мы его опубликуем на этих страницах. Может, Вам стоит подождать и получить о нас более полную информацию и материал для критики.
Вашу статью ждём по эл.почте - noogen@newmail.ru Или, может, откроете свой web-site, где будете ругать нас по полной программе? Было бы интересно.
- Friday, January 18, 2002 at 20:02:21 (MSK)
Пыталась безуспешно связаться по эл.почте с вами, но письма возвращаются. Заглянула на сайт и
обрадовалась обновлениям. От всего сердца желаю удачи Вашему замечательному начинанию.
При знакомстве с материалами сайта, вспомнилось стихотворение Р.Киплинга в переводе М. Лозинского, которое хочется привести.
"Заповедь":
Владей собой среди толпы смятенной,
Тебя клянущей за смятенье всех,
Верь сам в себя, наперекор вселенной,
И маловерным отпусти их грех;
Пусть час не пробил, жди, не уставая,
Пусть лгут лжецы, не снисходи до них;
Умей прощать и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других.
Умей мечтать, не став рабом мечтанья,
И мыслить, мысли не обожествив;
Равно встречай успех и поруганье,
Не забывая, что их голос лжив;
Останься тих, когда твоё же слово
Калечит плут, чтоб уловлять глупцов,
Когда вся жизнь разрушена, и снова
Ты должен всё воссоздавать с основ.
Умей поставить, в радостной надежде,
На карту всё, что накопил с трудом,
Всё проиграть и нищим стать, как прежде,
И никогда не пожалеть о том,
Умей принудить сердце, нервы, тело
Тебе служить, когда в твоей груди
Уже давно всё пусто, всё сгорело
И только Воля говорит: "Иди!"
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и твёрд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;
Наполни смыслом каждое мгновенье,
Часов и дней неумолимый бег, --
Тогда весь мир ты примешь во владенье,
Тогда, мой сын, ты будешь ЧЕЛОВЕК!
Нооген:
Спасибо, Рина!
И за добрые пожелания, и за замечательные новогодние поздравления, которые мы получили по эл. почте (а проблемы с почтовым сервером, о чём Вы оворите, надеемся, кратковременные), и за стихи.
And - wich is more? - you'll be a Man, my son!
- Wednesday, January 16, 2002 at 16:59:41 (MSK)
А пока небольшая цитата из Че Гевары:
"Ненависть, как фактор борьбы, непримиримая ненависть к врагу, которая выводит человека за пределы естества и превращает его в отборную, холодную и эффективную машну для убийства."
Нооген:
Наверное, Вы согласитесь, что при цитировании следует указывать первоисточник. Например, для того, чтобы оценить цитируемое высказывание в конкретном контексте.
Всего доброго.
- Tuesday, January 08, 2002 at 16:26:40 (MSK)
Прошу прощения, но какое все это имеет отношение к идеям "радикального гуманизма" , которым следуют (не сомневаюсь, искренне) архитекторы этого сайта?
Альтернативы, Тарасов, Ленин, Че Гевара и т.д. и т.п. - все это только ставит под сомнение идеи самоуправляющегося социалистического общества и "ноосферной этики", идеи, которые вы пытаетесь защищать.
Нооген:
- Friday, January 04, 2002 at 17:39:33 (MSK)
Либералы - они да, они такие. Кто бы стал спорить, да не я. Интересно другое - каким был крутым интеллигентом Ленин! Ну да, потравил голодом 2 миллиона человек в Поволжье - мужчин, женщин и детей, залил кровью освободительные крестьянские движения по всей России, от Украины до Сибири, расстрелял Кронштадт, выслал философский пароход. Вот истинный образец интеллигентности, с точки зрения Тарасова... и, видимо, с вашей, раз вы поместили такую статью.
Спасибо за внимание.
Нооген:
<...> Если Ваши убеждения заставляют Вас быть против большевиков, то (живя в России в 1917-21 гг.) Вы берёте оружие и сражаетесь против них, как это делали Н.Махно или Б.Савинков - достойные люди.
Если Ваши убеждения заставляют Вас быть за большевиков, Вы сражаетесь за них - как, например, А.Железняков или В.Серж - тоже люди достойные. Это экзистенциально, т.е. жизненно, "по-самурайски". А морализаторствовать здесь - слишком умственно. Уберите из произведений Гомера, Эсхила или Шекспира Трагедию - что останется?
То же можно сказать о Кубе в связи с Че Геварой. Кубу Кастро следует сравнивать с Кубой Батисты - всеамериканским притоном, а не с абстрактными схемами. А вот "правильный" социализм и, тем более, коммунистическое общество - это результат длительного развития в общемировом контексте. Квазисоциализм в ХХ веке - лишь этап на этом пути, "первый блин", который, как известно, комом.
- Friday, January 04, 2002 at 10:56:18 (MSK)
А можно спросить?
Вы даете ссылки на страницу национал-большевика и политмошенника Александра Тарасова, который неоднократно был пойман на лжи (см, например, комментарии А.Шубина к тарасовским политологическим "исследованиям") и связях с фашистами (на странице Тарасова, ссылки на которую вы даете, упоминается, что он писал тексты в "Лимонку", там же рекламируется сайт новых правых - Алексея Цветкова).
Еще больше меня удивило то обстоятельство, что вы даете ссылку на страницу, посвященную Че Геваре. А почему не Пол Поту или Мао, например?
Зато, почему-то нет у вас статей о том, кем на самом деле был Че Гевара - палачом, садистом и сторонником тоталитаризма, - хотя вам отлично известно, где можно взять такие тексты, написанные не с либеральных, а с анархо-коммунистических позиций.
Нооген:
Да и в чём проблема? Мы поставили ссылку на страницу с произведениями самого Че, пусть люди сами делают выводы. Вообще, мы ставим на свою страницу ссылки не для того, чтобы кого-то "рекламировать", а чтобы дать возможность посетителю ознакомиться с
текстами авторов, работы которых считаем нужными для нашего дела. Например, сейчас обсуждаем ссылку на страницу П.А.Кропоткина.
- Friday, January 04, 2002 at 10:35:34 (MSK)
Наверное, кому-то будет интересно...
Нооген: Спасибо.
- Monday, December 31, 2001 at 11:57:56 (MSK)
Нооген:
- Monday, December 17, 2001 at 16:23:27 (MSK)
Нооген:
А произведения И.Е. можно найти НА ЭТИХ СТРАНИЦАХ - см.
mailto:noogen@newmail.ru
- Friday, December 14, 2001 at 15:52:30 (MSK)
С удовольствием зашёл на этот сайт, где узнал много нового и интересного. Я тоже ценю литературное наследие И. А. Ефремова. В начале 90-х годов теперь уже прошлого века прочитал одно из его произведений (догадайтесь, какое), после чего сильно засомневался в правильности пути развития человеческой цивилизации. Правда, не буду утверждать, что стал, как человек и личность, лучше - это будет нечестно.
Внимательно изучил Гостевую книгу, там уже есть всё, что я мог бы ещё написать. Возражу Биг-Багу: главное не количество, главное - качество! А Ida правильно утверждает, единомышленникам надо объединяться, хотя бы пока и через Интернет. До новых встреч!
Нооген: Здравствуйте!
Всего доброго,
пишите нам: noogen@newmail.ru
- Thursday, November 29, 2001 at 23:11:00 (MSK)
Нооген:
Ответ отправлен по электронной почте.
- Wednesday, October 31, 2001 at 15:23:21 (MSK)
Нооген: Спасибо на добром слове.
Скажите, раз Вы видите в нас "родственные души", почему бы Вам не написать нам, не рассказать о себе и не узнать побольше о нас?
noogen@newmail.ru
Всего доброго!
- Tuesday, October 30, 2001 at 22:13:45 (MSK)
Нооген: Здравствуйте, Ida!
Очень рады получить такое сообщение. Да, мы - коммунисты-мечтатели ефремовского типа - действительно существуем. И появление каждого нового единомышленника для нас - большой праздник. Нас немного (пока что :)) и находимся мы, в основном, в Москве и ближнем Подмосковье.
Пишите: noogen@newmail.ru
XAIPE
- Sunday, October 21, 2001 at 16:51:10 (MSD)
Мы сообщество людей - друзей и товарищей - возникли в 1985 году. Целью нашего сообщества являлось воспитание из себя человека коммунизма и создания коммунистических межличностных отношений в духе идей И.А.Ефремова. С самого начала идеи коммунизма, соборности, ноосферы, гуманизма были путеводной звездой в наших поисках. Мы не являемся учениками И.А.Е., да он и сам не любил этого. Для того, чтобы реализовать свою цель, мы должны были постоянно собирать весь положительный опыт человечества, отбирать крупицы радости и изучить глыбы горя, от первых костров и орудий Homo habilis и кончая образами, мыслями XX века. Поэтому наша деятельность состоит из двух частей: теоретической и практической. Мы не мыслили себя замкнутым сообществом - коммуной, при всем уважении к этой форме считаем её не достаточно продуктивной или вынужденной мерой. Мы живем "в мире". Важной составляющей нашего Орденского братства является принцип соборности, прихода к единой согласной точке зрения.
Наша жизнь - это когда каждая твоя картина, мысль или статья, археологическая разведка или разговор с человеком на улице становится общим делом, без этого все бессмысленно. Когда наши дети видят не только заботливых родителей, а общество таких людей, где дочь или сын моего друга - мои дочь или сын.
Пишем с желанием найти в вас отклик, понимание и, возможно, новых соратников и друзей. Слишком много ОБЩИХ ДЕЛ в нашем мире, чтобы быть разрозненными.
Мы называем себя Орден.
Хайрэ! - Радуйтесь!
Нооген: Ответ отправлен по электронной почте.
- Thursday, August 02, 2001 at 13:35:57 (MSD)
Нооген: Спасибо за добрые пожелания. Взаимно.
- Wednesday, July 11, 2001 at 18:55:54 (MSD)
А можно вопрос по поводу Центра им. Ефремова? Каким образом реализуются его задачи и что уже сделано? Реально ли побывать на симпозиуме?
Удачи вам в осуществлении светлого дела...
Нооген: Дорогая Елена!
Всего доброго!
- Saturday, June 30, 2001 at 04:27:05 (MSD)
Надо же, - сказала она, - человек прочитал Агни-Йогу и ничего не понял. Ведь бессмертие души - одно из основных ее положений.
На это я попытался ответить, что обращение к Агни-Йоге показывает, что указанный мыслитель не ограничивает свое мышление определенными рамками, а, имея определенные убеждения, стремится найти разумные идеи в других учениях.
Вопрос, тем не менее, остался открытым ...
Нооген: Упрощённо говоря, в Агни-Йоге можно выделить две компоненты: одну условно назовём "теософской", другую - "ноосферной". Ценность представляет вторая, в то время как первую следует отбросить (при всём уважении к Рерихам). Ефремов так и поступил.
- Thursday, May 31, 2001 at 13:24:06 (MSD)